Dabar, kai vis sunkiau ir sunkiau, o ruduo dar neatëjo, visokiø minèiø kyla apie jau pasiimtas bûstui paskolas. Kaip manote: Ar imtumëte paskolà, jei bûtumëte numatæ tolimesnius pokyèius ekonomikoje? Ar ðiuo metu norëtumëte pasukti laikà atgal ir nebeþengti tokio þingsnio? Galbût planuojate nutraukti "draugystes" su banku?

Tikrai imciau Neturiu tokiu stipriu nervu, kad nuomociausi busta , bijodama but iskeldinta bet kuria diena, arba dar geriau- pas tevus ar uosvius
O del ekonomikos kriziu , manau, perlenkiama lazda truputi- gal ir sunkiau viskas sukasi, bet daugiau del zmoniu isigasdinimo- aplink zmones kaip statesi namus, taip ir statosi ( projektuojasi), ima paskolas verslui ir t.t. Mastyk, dirbk, ir turesi tu bapkiu, nereik cia lietuviskai verkslent

100 proc. sutinku su voveriena del lazdos perlinkimo, tai tarsi kokia visuotine panika, zmones man atrodo daugiau verkslena negu tikrai kencia... As kazkaip nepanikuoju, o gyvenimas ir toliau toks pats, nieko nenustoju daryti ka dariau. Todel de nieko nesigailiu.

Ir dar: i si klausima kylas kitas naturalus klausimas: jei zmones ima paskola 40-ciai metu, nejau jie tikisi kad per visa ta laikotarpi nebus jokiu ekonominiu kriziu??? Jei taip, tai stebina tokiu zmoniu naivumas

Gal ir numano, kad bus krizës, bet tikriausiai nei vienas þmogus nëra toliaregis, kad numatytu, kaip tos krizës konkreèiai já patá paveiks, kokio bus masto. Be to kai ima paskolà, nuotaikos bûna tik vienos: gauti, imti, nesvarbu kokia kaina. Bet kai pradedi skaièiuoti, kad uþ inkilà mokëjo vienà kainà, o dabar atiduos dvigubai, gal susimàsto giliau.

O tai, kaip paveikë tavo biudþetà ir kitø biudþetus - negali lyginti ir sakyti, kad nieko nevyksta. Vyksta, tik kolkas tavæs tai nepalietë. Manæs taip pat tiesiogiai nepalietë, sausos bulkos negrauþiam, bet palieèia netiesiogiai, iðoriniai veiksniai.

Subjektyvi,

nejau tikiesi kad kas nors garsiai ims ir prisipaþins kad iðsidûrë?

Galima pasisakyti kad paðvinkusios miðrainës maximoj nusipirkai, kad per maþus batus, na dar ið bëdos kad uþ sudroþtà automobilá sumokëjai kaip uþ gerà - greièiausiai bûsi suprastas, sulauksi uþuojautos, o tie niekðai apgavæ pardavëjai bus visuotinai pasmerkti.

bet prisipaþinti kad supranti jog labai apsigavai parsidavæs bankui 40 metø á prieká uþ abejotinos kokybës bûstà ir per roþinius akinius nepamatei kokios duobës tavo kelyje tyko - taigi negalima! Tai smûgis viskam - savivertei, iðdidumui, ávaizdþiui... Geriau jau kaip nors... tyliai tyliai... kapanotis, ir raminti save kad krizës amþinai nesitæsia ir kad rytoj bus geriau

Tas tiesa, bet forumas vistik anoniminis, tad galima atviriau pasidalinti, nei draugams ar kaimynams. Juk Lietuva didelë, skolininkø tûkstanèiai.

O patirtis ádomi.

Manau netiksliai suformuotas klausimas. Galbût reikëjo apibrëþti laikotarpá kada ta paskola paimta. Nes tie, kas jà ëmë sakykim 2000-2003 iðloðë þymiai labiau uþ tuos kurie paëmë paskolas pastaraisiais metais. Tai lieèia ir paskolos dydá apskritai ir mënesiniø ámokø dydá.

Ir labai teisingai masto ir Axa - manau nedaug uþeis þmogeliukø èia pasiskelbti kad þinote - suklydau..

O jei jau ëmë paskolas, vadinasi labai reikëjo.. ir ko èia dabar gailëtis.. aiðku nebus lengva jà aiduoti..

Nesigailiu. Paskola imta 2002 m., butas nebuvo pirmas, keitëm blogesná variantà á geresná, keliskart gràþinom ið anksto (toks punktas buvo átrauktas á sutartá).
Krizës atvejai buvo apgalvoti, svarstyti, skaièiuoti, kad jei vienas kuris netektø pajamø, kitas be didelio vargo galëtø iðmokëti paskolà. Namas, kuriame gyvename, buvo nusiþiûrëtas seniai, aiðku, yra smulkaus broko, bet gyventi galima. Per tà laikà ir darbas keistas, ir kelionës buvo, ir atsisakyti nieko neteko - bet, kaip sakiau, stengëmës skaièiuoti.
Nebûèiau ëmusi paskolos 40 metø dël statomø butø kokybës ir dël neprognozuojamumo (koks baisus þodis) Þinau, kad nuo visko neapsidrausti, bet mëginti reikia.
Dabar tik paþiûrëjau, kad klausimas buvo "Ar imtumët". Anuometinëm sàlygom - taip. Tokiomis, kokios prasidëjo vëliau, ne. Nemanau, kad Lietuvoje prasmingi tokie ásipareigojimai.

Èia labai jau psichologinis aspektas. Vat pasiguosiu að forume, kad esu þema ir stora, o bûsiu iðvadinta nevala, nesportuojanèia ir apsirijële. Pasakysiu, kad per maþas atlyginimas,bûsiu iðvadinta netikële, dirbanèia uþ skatikus ir nesugebanèia karjeros daryti.
Pasakysiu, kad gailiuosi paëmusi paskolà, o kiek malonumo suteiksiu toms, kurios neiðgali pasiimti paskolos arba jau seniai gyvena nuosavame bûste. Yra èia tokiø, kurioms labai malonu, kad kitiems negerai.
O á temà - mûsø ðeima turi paskolà. Þinoma, geriausiai bûtø jos neturëti ið viso arba kuo greièiau gràþinti, bet yra kaip yra. Bankui atiduodamus pinigëlius tikrai rastume kur iðleisti, bet mes nusprendëme, kad geriau mokëti nuomà bankui nei savininkui. Bankininkai dar nei karto neatëjo pas kaimynus pasmalsauti, kaip daþnai mes baliovojam ir paþiûrëti, koks jam priklausanèio buto stovis.
Á klausimà "ar imtumët", atsakyèiau lygiai taip pat kaip italiana vera. Tada (2003 m.) - taip, dabar - neþinau, niekada negalvojau. Gal ir imtume, nes nuomos kainos taipogi pakilo

cia nelygus visiems atvejas:
artimas zmogus gyvena labai gerai, ir turedamas pajamas seimoje 10tukst lt bei mokedamas bankui 2tukst lt turint pilnai yrengta grazu nama daznai verkslena kaip sunku lietuvoj. tikiu siuo atveju paskola tikrai nera nasta.
kitu atveju jei seima vos vos varganai sukasi kad pragyventi, ir imta paskola na tarkim 1k butui kad seip ne taip issikapanoti-palukanu augimas bei kainu kilimas neisvengiamai varo i nevilti.

Dar yra þmoniø, kurie apskritai neverkðlena.

Yra ne tik verkðlenimas, bet ir pasiguodimas, pasiskundimas. Kiti tyli dantis sukandæ ir tempia jungà. Manau kiekvienam þmogui yra sunku psichologiðkai, kai já pradeda droþti antstoliai, bankai, dar darbdavys grasina atleisti ið darbo, nes ðalyje krizë ir maþinamas darbuotojø skaièius kone visuose sektoriuose, iðskyrus biudþetininkus.

Bet Subjektyvi, ar jums neatrodo, kad be realiø antstoliø ir kitø krizës pojûèiø dar yra ir krizës lûkesèiai, kurie savo ruoþtu jà artina? Ne? Nes kà iðmeti á erdvæ, tà ir gauni. Ðiaip tai mano antras vardas Paranoja, bet ar tikrai yra taip blogai? Nes tarp mano rato nëra në vieno, kuriam grasintø antstoliai... Meluoju, man paèiai pagrasino Omnitel uþ siaubingas 40 Lt netæsybas dël per anksti nutrauktos sutarties, bet tai èia jau O. lojalumo klientams programa ðlubuoja. Antra vertus, kai pasiskaitai toj paèioj SM, apie kà (ne)galvodami þmonës ëmë paskolas, tai iðties neramu darosi. Bet ne tiek dël krizës, kiek dël naivumo, besiribojanèio su kvailumu.
Ið tiesø bûtø ádomu iðgirsti objektyvià rinkos ir skolø analizæ. Nes dabar daþnai suplakama á vienà tie, kas nusipirko á skolà telefonà uþ XXXX Lt ir nemato reikalo gràþinti, ir tie, kas tvarkingai moka paskolas.
Gal að klystu, nes mano vadinamasis imties ratas, ar kaip ten, ið tikrøjø siauras.

Kolkas neabejojam kad pasielgem gerai pasimdami paskola bustui,nuomai paklojam pora simtu maziau nei mokesim paskola,todel nematom tikslo toliau bastytis is vieno buto i antra,trecia ir t.t. sutinku kad permokesim,bet man atrodo verta.Ir nuoma yra isipareigojimas nemokesi-ismes tai pat ir bankui.
O cia SM forume nemanau kad kazkas skusis,verkslens juk kai paskaitai apie pajamas tos ispudis kad zmones turetu pilyse gyventi
Nesuprantu,nueini i parduotuve-eiles,zmones didziausiais vezimais veza,uzsuki i kavine dar tenka eilej laukti staliuko tai argi zmones blogai gyvena?

Ði tema yra sukurta per anksti - manau kad bûtø visai kitokia situacija po metø ar dviejø.

Todël, kad krizë daugumai kolkas pasireiðkia tik maisto ir benzino pabrangimu, o paëmusiems paskolas - nemaloniu (bet ne drastiðku) ámokø padidëjimu. Kitø realiø blogybiø dar niekas nepajuto. Gal kiek ið þiniasklaidos pateikiamos info pradeda jausti, kad kaþkas nelabai malonaus nusimato, bet retas gali ávardinti kas.

Kaip ten sako:
Krizë yra kai kaimynà atleidþia ið darbo, o depresija - kaip atleidþia patá

taigi kolkas daugelis nejauèia krizës, nekalbant apie depresijà Таd koks èia gailëjimasis gali bûti?

Ir kaip jau buvo minëta - ëmæ paskolas iki 2005m (imtinai) bet kuriuo atveju nesigailës, todël ðioje apklausoje reikëtø susiaurinti intervalà ir paklausti nuomonës þmoniø kurie skolinosi 2006-2008 metais

axa sako teisybæ. Aiðku, yra socialinis solidarumas, gyveni ne vakuume etc., bet... po dvejø metø (jei D. duos, po dviejø mënesiø) að nebeturësiu paskolos. O visos kitos krizës - nagi ne pirmos gyvenime. Krizë krize, bet tai gyvenimo neatidësi po jos. Nors - nenorëèiau ðiandien bûti ásipareigojusi bankui 40 metø. Nes nematau tokio NT, kuris bûtø to vertas - tavo gyvenimo metø.

perlute, tie, kurie gyvena "pilyse" ir tie, kas gauna 1500 á rankas - dvi labai skirtingos socialinës grupës. O kasdienis vartojimas apskritai ne kriterijus (labai nemoksliðkai pasakiau).

Cia turbut zmogaus prigimtyje uzkoduota, kad apie finansines nesekmes negalima saukti. Keistu dalyku pasitaiko - viena bendradarbe rode mums websaita, kur galima rasti parduodamus banko perimtus namus, tai kita bendradarbe tiesiog zado neteko pamaciusi ten savo sesers nama.

Gali ámesti nuorodà?

Subjektyvi, kokia tu visø srièiø ekspertë: ir NT, ir meilës reikalai, ir senmergiø temoj aktyvi. Ot pavydþiu Kad man bent laðelá tokio visaþiniðkumo

mes ëmëm paskolà 2005 m. lapkritá (pirkom þemæ ir statëmës kotedþà) - matyt,ir dabar imtumëm - o kà daryt, kai nei vyras, nei að neturëjom jokio NT, kur bûtø galima gyvent ir niekas kaþkaip nesisiûlë padovanot be to, labai priklauso, kokio amþiaus yra þmonës - man, pvz, bûtø beryðio sakyt, kad kvailai padariau, kad neëmiau paskolos ar nepirkau NT kokiais 2000-2003 metais, nes tuo metu dar buvau studentë - apie kokias paskolas ar NT pirkimà galëjau svajot?
ir nesakau, kad paskola neslegia - dar kaip sunku

O kur tu aktyvi? Kà tu þinai?

Kodël ekspertë? Kà þinau tuo ir dalinuosi. Jei tau nepriimtina manoji patirtis, dalinkis savaja. Kas trukdo? Patirties trûkumas?

Ogh... Dabar pagalvokim- yra 2 keliai- nuomotis (dabar su didziule baime laukiam kada mus ismes is nuomojamo buto (kuris, beje smirda pelesiais, virtuve ir kalidorius yra nesildomi ir isvis bukle tragiska) nes tada kaip ir reiks eit gyvent i gatve... Ouz 2 kambariu buta moketi 1000lt...)(beje gyvena 2 poros, todel nuolat jauciasi bjauri trintis) arba imt paskola ir moket 2x daugiau, daugiau dirbt, bet bent jau gyventi kaip baltiems zmonems ir maziau galvot kas bus uz 2 savaiciu, jau nekalbant apie 3 ar 4 metus

eme manasis 2006 metais paskola bustui uzdirbdamas 800 litu su centais, tai net neabejodamas vel paimtu jei butu ta pati situacija, nes siuo metu su tokia alga niekas neduotu, o ir uz ta suma nerastumem bent patenkinamos bukles buto

vienareikðmiðkai -
mokëti 2 kartus daugiau, ir... nuomotis - gerà, naujà, árengtà, su baldais ir buitine technika, kurio ásigijimui ir sutvarkymui iki tokio lygio reikëtø mokëti 3 kartus daugiau Ir gyventi kaip baltiems þmonëms .

Paskaitykite cia kaip gyvena balti zmones pasiskoline is banku po 0,5 mln. Lt Ir taip visus sekancius 40 metu Nuomojama buta bent jau gali pasikeisti... O dabar dar net neisikurus jau prasideda, teismai, peticijos ir t.t.

Sakiau ir sakysiu, kad LT yra gal deðimt bûstø, vertø pusës milijono. Getas prie BIG á jø sàraðà tikrai neáeina. Ne, galima kaltinti aplinkybes, valdþià, bankus, bet tai negi þmonëms nerûpi jø gyvenimo kokybë, ðito momento niekaip nesuprantu. Ar kad ir viðtinykas, bet savas? Ið dalies ir patys þmonës iðprovokavo ðità situacijà, kai bet kokia ðuns bûda iðdidþiai vadinasi butu, loftu ar studija. Kai perskaièiau straipsná, kad lietuviai mielai gyventø 36 kv. m bute, bloga pasidarë.
Antra vertus, nuomos institutas pas mus irgi dar ne visada civilizuotas

Sveiki,
manau, dabar paskoloms tikrai nepalanki situacija.
beje, jau ir namà Antakalná gali iki pusës mln. nusipirkti, aiðku, jis pastatytas savaip, gal seniau, projektas ne toks modernus, bet prie jo ir sklypas juk yra.
Stoja statybos, bankai grieþtesni, o va pabandyk nesumokëti vienos ámokos, jau po 45 dienø patenki á juodàjá sàraðà, kuris keliauja specialiam skyriui, dirbanèiam su anstoliais.

Reiðkia, neimtumëte vël paskolos?
Beje, o kodël temos autorë nepadarë apklausos

O að imèiau tik labai dþiaugiuosi,kad mes jà spëjome "laiku" paimti,prieð pat kainø ðuolá baisu pagalvot,apie gyvenimà nuomojame bute,kai bet kada gali pasakyt-praðom iðsikraustyt

taigi neimèiau....
tikrai apklausa ádomu bûtø...

ir að imèiau, nes mokët bankui man kurkas geresnis pasirinkimas, nei kaþkam uþ nuomà kai bet kada gali iðmesti, o dabar turim savo bûstà galim remontuotis, keistis langus, duris ir þinau kad visos ðios sienos yra mano, nu gal kolkas banko, bet kaþkada bus mano , o tuo labiau kad mes pasiëmëm paskolà taippat prieð didijá kainø ðuolá ir suma kurià mokam dabar bankui lygiai tokia pati bûtø ir uþ nuomà , tai man tikrai geriau mokët uþ savo butà

parodykit man bent sklypa uz tokia suma, siandien pat nusipirksiu

ir að imèiau. Pesimistams, gàsdinantiems, kad bus blogai su gràþinimu, að atsakau, kad lygiai taip pat yra galimybë gràþinti anksèiau.

As manau, jog viskas priklauso nuo paskolos dydzio ir kaip zmogus ivertina savo galimybes. Ir niekada nepritaupysi ir neprilauksi, jeigu neturi kur gyventi. Reikia ir perki. Nuoma nera pati geriausia iseitis, kadangi jeigu turi vaikeli, susirasti buta labai sunku...Suniuku kaciuku irgi negali auginti...dar tie patikrinimai...Paskolos mes taip pat labai bijojome, todel ememe daug mazesne nei galejome. As kazkaip pagalvojau, kad per metus realiai nevargdamas gali susitaupyti sakykim 25tkst, tai per 4 metus 100tkst. ir po 10 metu pardaves turima turta ir turimus surinktus pinigelius tu gali nusipirkti dideli buta arba netgi nedideli nameli pasistatyti. ir nebemoketi jokiu paskolu ir nepermoketi bankams. Bet zinoma tam reikia kantrybes ir dideles baimes paskoloms

Jei galetumem laika atsukti atgal,tai pirktume paprastesni busta ir net mazesni.Bet kadangi norejom to,kuris pries pora metu tikrai nepigiai kainavo,tai vat ir mokam dabar uz si turta!

Imèiau, bet.. pasirinkèiau fiksuotas palûkanas. Tuo metu niekas nesiûlë, o patys apie tai negalvojom

Að aktyvi tose temose, kurios man ádomios. Daugeliu klausimø turiu savo nuomonæ, bet nebandau arðiai áteigti, kad ji vienintelë teisinga

Savo veiklos srityje patirties trûkumu nesiskundþiu ir ja dalinuosi, bet jokiu bûdu nëra taip, kad að vienintelë viskà þinau geriausiai

as nebuvau paemusi paskolos, ir stengiuosi taip gyventi, kad jos nereiktu imti, nei didesnes, nei mazesnes

Taigi diskusijos èia verda...Jungiuosi ir að-manau ,kad paskolos ëmimas ,ávertinus savo galimybes,tikrai nëra kaþkoks jau baisumas...
Ar imèiau darkart paskolà bûstui? Imèiau,jei atsirastø padorus namukas uþ padorià ir man priimtinà kainà

Þinai kas baugina (na ir nemalonu kaþkaip ), kai kurá laikà palaukus tave dominæs bûstas (arba jau nupirktas uþ paskolas) jau atpigo keliais ðimtais tûkst. Tada tampa malonu, kad palaukei ir nepuolei plika á dilgëles. Nemalonu, kai nesi uþtikrintas dël ðviesaus rytojaus ir iki to taip þadamo algos "riebëjimo" toli graþu. Ir dar nemalonu tai, kad kai pasiskaièiuoja þmonës, gaunantys á rankas kelis tûkst. litø, matuojasi sau netinkamus NT ir negalvoja, kaip tie ðimtaitûkst. susikaups, kai "viskas brangsta". Tik ne alga. Ar jie grynais bent 20 tûkst. yra regëjæ? Vargu. Naujos statybos NT ant laikinø firmeliø, kurios rytoj "bankrutuos", o garantija svajoniø "apartamentams" vos keli metai.

Ir ið kur èia nebûsi pesimistu. Gal optimistu bûti "prikolna"?

Pavydþiu, kai þmonës gali taip gyventi. Man taip neiðeina. Todël rinkausi paskolà ir gyvenimà savame kampe, nei svetimà bustà ir pinigus leidþiamus vëjais.



Kalbat apie dabartinæ situacijà, kai NT rinka iðpûsta. Bet tie þmonës, kurie pirko butus prieð 4 - 5 metus, tikrai nepraloðë. Jø butas neatpigo iki tokios sumos, uþ kurià tuo metu pirko .

Galima sakyti "dar neatpigo", "tada apsimokëjo". Bet kaþin ar taip bus ateinantá pavasará. O gal dar net anksèiau. Kainos krenta ir kris.

Pvz. JAV NT prieð krizæ kainavo 250 000 , o dabar toks pats kainuoja 50 000. Manot Lietuvoje taip nebus?

Mes pirkom bûstà prieð keturis metus,tai dar spëjom"áðokti á traukiná",gerai,kad tëvai dar paskubino,tai ir mokam dar nedaug.Bet þinau labai skaudþià istorijà Paþástami ëmë 180 tûkst.paskolà ir pirko irgi prieð keturis metus butà Klaipëdoje ir nebeiðgali susimokëti Labai liudna,nes planuoja viskà parduoti ir vykti gyventi á provincijà

o kodel ne i uzsieni tada geriau?

1.Dël ðito - tai jau tikrai taip Mes pirkom 2003 m. tai dar vis malonu Anksèiau nesukom galvos, dabar nutarëm susiimti ir gràþinti anksèiau.

2. Savø dþiaugsmø ir bëdø soèiai - davaliai Visø neuþjausi, visiems nepadësi, juolab, kai jie to nenori Mûsø vyriausybë itin rûpinasi nenorinèiais savimi rûpintis :

3. Visi mes skirtingi. Að - optimistë. Tfu,tfu,tfu, bar,bar, bar...
Papildyta:


Va kai tik atpigs 5-kart, norëèiau nusipirkti.

Gerai, kai yra kam parduoti ta buta ir dar atsiimti bent jau tiek kiek mokejai. Bet buna stai ir taip "JAV namas uþ 1 dol. buvo pardavinëjamas 19 dienø"

Niekada neskaièiavau, kiek "praturtëjau" iðkeitusi 72 kv. m ploto butà, kuriam reikëjo remonto, á 85 kv. m, kuriam remonto nereikëjo, tai ir galvà suku minimaliai. Na, bent jau tiek, kad netrukus baigt mokët paskolà. Na, o jei jis pavsará ar kada ten kainuos vienà ar du eurus, spëju, kad blogai tada bus ne tik tiems, kas tur(ëjo)i ásipareigojimø bankui. Vis tiek bûstà bûtume keitæ - senasis butas buvo maþesnis, per daug aukðtø name, prie pat judrios gatvës, nepatiko nei vieta, nei pats bûstas, automobiliø statyti nebuvo kur, uþ komunalines paslaugas sàskaitos didþiulës O name, kuriame gyvenu, norëjau ásikurti dar tada, kai jis buvo statomas.

Bet visoje ðitoje situacijoje man ádomiausia logika þmoniø, kurie sulindo á geto tipo dvylikaaukðèius, ásipareigojo bankui XX metø, moka ant savo galimybiø ribos... Negi taip visiðkai nerûpi gyvenimo kokybë? Bet tai jø reikalas. Nemëgstu skaièiuoti svetimø pinigø, savais tik pasirûpint

Na ne visi nori lekti á uþsiená su trim kleckiukais Nelengva juk viska mesti O provincijoje gali butà trijø kambariø uþ 50tûkst.nusipirkti.

As kitaip neisivaizduoju, kaip isigyti busta, kiek laiko reiketu taupyti . Nera tos pakolos toks baubas, tik reikia ivertinti savo galimybes

að irgi kartais pagalvoju, kaip jauèiasi dabar tie þmonës, kurie pirko su paskolomis namus, apartamentus dangoraiþiuos su paskolomis milijonui juk eksploatacijos mokesèiai tik didës, o rinkos kaina jeigu nekrenta, tai tikrai nekyla.
suprasèiau, jeigu atpinga kokiais 10 ar 20 tûkst.. bet kai atpinga treèdaliu.. nuo milijono.. tai turëtø bûti neskanu... o paskolà tai vistiek reikës mokëti, kad ir kiek pigtø tas pirkinøs


nu tai bûtø.


o kà ten veiktum? gal koks wall strytas laukia iðskëtæs rankas?
skinsi braðkes, pomidorus, apelsinus, pjausi pievagrybius ar bare dirbsi... o vaikai pratinsis vieni prie aplinkos? liksi be savo kultûrinës terpës ir t.t.
vieniðiai gal ir galëtø vaþiuot.


o að tai ásivaizduoju taupymà. Nes kai paskaièiuoju, kad uþ 200 tûkstanèiø paimtos paskolos turësiu sumokëti 400 ar 470 tûkstanèiø, tai man gerai ir taupyti, ir po truputá kurtis, lipdyti.