Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Baldų restauravimas
Supermamų klubas > Mūsų namai > Namai
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
salduke
O man jie labai patinka blush2.gif
Gaudvilė
Daina76, sakykit, o kame reiktų mirkyt ąž. žievę ar kt. natūralią medžiagą, norint gauti norimos spalvos beicą?
Daina76
Ąžuolo žievę reikia užvirinti vandenyje. Vėliau į ruošinį galima įpilti spirito ar degtinės (tačiau nebūtina - geriau į gerklę lotuliukas.gif ).

Jei norite dažyti su "šešėliais", atspindžiais (t.y. netolygiai), pilkite sėmenų aliejaus ar dažomo daikto paviršių vietomis prabraukite vašku. Riebaluotoje vietoje dažai gerai neįsigers.

Na, yra čia daug variantų ir galima įjungti "kūrybą".
fishke
noriu patarimo kaip "prikelti" senus laiptus unsure.gif

naujų daryt kol kas nežadam, o senieji .... doh.gif anksčiau buvo dažomi rudai, o dabar tos vietos kur dažniausiai užlipa koja apsitrynusios labai. Tiesiog perdažyt nenoriu schmoll.gif Tai ko gero darbelis nr.1 nuimt dažus , o tadu ką? Kuo padengti? Jei lakuot, tai bus čiuožykla ?? blink.gif
Gaudvilė
QUOTE(Daina76 @ 2009 09 24, 11:32)
Ąžuolo žievę reikia užvirinti vandenyje. Vėliau į ruošinį galima įpilti spirito ar degtinės (tačiau nebūtina - geriau į gerklę  lotuliukas.gif ).

Jei norite dažyti su "šešėliais", atspindžiais (t.y. netolygiai), pilkite sėmenų aliejaus ar dažomo daikto paviršių vietomis prabraukite vašku. Riebaluotoje vietoje dažai gerai neįsigers.

Na, yra čia daug variantų ir galima įjungti "kūrybą".
*


biggrin.gif Aišku mirksiukas.gif
O gal yra kokia technologija, kaip išryškinti gryno medžio rėžius?

Tiesa, kartą teko matyti per TV prancūzų restauratoriaus 'mokymus', tąkart buvo naudojamas senovinis kombinuotas būdas, kai 'riebus' paviršius aštuoniuke poliruojamas eteryje suvilgytu skudurėliu. Bais ilgas procesas rolleyes.gif Lygias detales gal ir galima pasiryžti apdirbti, bet kaip elgtis su paraitymais, galva neišneša.
Marcela*
Nebus ciuozykla. Yra gi lakas skirtas grindims, tai tikrai jis neslidus. Pas mano tevus lakuoti laiptai. Niekada net nepagalvojau, kad kazkas galetu pagalvot, kad ciuozykla. tongue.gif
Daina76
Medžio rievėms paryškinti yra skirta juoda arba tamsiai ruda patina. Ja paviršius sutepamas iki dažymo. Po to reikia nušveisti plieno vilna. Nuvalę dulkes pamatysite ryškesnius įdubimų kontūrus. Labai šviesų paviršių (pvz. uosį, klevą) verta patinuoti dviem spalvomis - atsiras daugiau atspalvių.
japoniuke1
O kur tą patiną parduoda, norėčiau kuporą seną "pašviežinti". Esu jau nusišveitusi senus dažus, ar kuo ten buvo užtepta ir noriu pradėti grąžinti. ax.gif
Akcija
Kaip atnaujinti svetaines stalo pavirsiu?Jis vienoje vietoje ibreztas ir keletas baltu demiu nuo alkoholio ( turbut). Ar galeciau pati atlikti ar geriau kreiptis pgl skelbimus?
Daina76
Akcijai - apie stalviršių atnaujinimą jau yra rašyta forume.

Japoniukei - patinos pirkti, matyt, negausite - man vyras keliasdešimt lašų iškaulijo Kaune, senovinių baldų sandėlyje. Jų telefonai - http://www.dvylikakedziu.lt/

Gal parduos ir kiti restauratoriai. pvz. Vilniuje, Ilana, Sierakausko g.17. Daugiau duomenų: http://www.ilana.lt/index.php/pageid/40.
Spyglienė
Nežinau tik, ar tinkama šitoji patina http://www.decoupage.lt/prekiu-katalogas/p...ris-90-ml-.html
Daina76
Spyglienės nurodyta patina yra pernelyg universali.

Restauravimui geriau naudoti baldinę patiną. Net ir medienai (pvz. rąstams) apdirbti skirta patina, nelabai tiks baldų paviršiams - giliai įsigers.
japoniuke1
Ačiū Dainai76 už nuorodėles. bigsmile.gif
naure
Sveiki ir sveikos,
Pasinaudojus ta proga, kad namai griūva (beveik kap.remontas lotuliukas.gif ), susiviliojau ir aš galimybe išbandyti save, atgaivinant kokį seną daikčiuką. Tai vat, parsitempiau namolio štai tokias kėdes ax.gif
user posted image
user posted image
Nu, tempimo procesas buvo linksmas biggrin.gif ne tik dėl laukiančio darbo, bet ir dėl kėdžių svorio - sunkios, bjaurybės...
A dabar kažkaip ir išsigandau - ar sugebėsiu gi.... Kų daryt? g.gif lotuliukas.gif Kaip suprantu, pradžioj reikia jas nušveist, paskui - lakuot? Sėdimą dalį perdengsiu, kuo - dar nežinau lotuliukas.gif Tas vėliau, nes dar nelabai aiški kambario spalvinė gama ax.gif
Daina76
norėjau nuotraukomis parodyti ir pakomentuoti stalelio restauravimo procesą, bet neįmanoma įkelti nuotraukų iš albumo - sistema visiškai neveikia. Galite žiūrėti į nuotraukas mano galerijoje, bet ten irgi telpa tik jų dalis.
naure
ačiū smile.gif peržiūrėjau smile.gif taip suprantu, ten nešveista, bet naudotas tas skystis lakui ir dažams valyti?
Daina76
norėjau išsamiau pakomentuoti, bet nusivyliau šios svetainės techniniu nepajėgumu. Tai geriau patylėsiu ir pasilaikysiu viską sau.
naure
Gaila sad.gif
ambre
Sveikos. Musu stalo ir sesiu kedziu "restauravimas" man jau nebekelia tiek entuziazmo.
Nuvalem sena laka, patamsinom visus baldus iki norimo tamsumo- nepamenu kaip vadinas ta priemone, bet kur tepama-itrinama skudureliu... (siaip mano vyras truputi persistenge ir kai kur turbut per storai uzdejo, nes vietom nesimato pacio medzio)... unsure.gif Speju, kai kur dar bandysiu pasveisti...
Atejo lakavimo eile.Nupirko kazkoki matini laka is ermitazo- uztepe- blizga kaip nezinau kas... doh.gif Padziuvus vos vos blizgesys sumazejo, bet man nepatinka...
Nupirko dar viena is Caparol group ,Alpina berods.Šilko matinis, skaidrus parasyta.Man jau vel itarimu kelia- ir akurat vel blizga.Negana to pradejus pasveist dulkeles - pasizeidzia tamsusis sluoksnis doh.gif Nezinau , pykstames dabar...
Merginos, gal turit pasiulymu? 4u.gif

naure
QUOTE(ambre @ 2009 09 30, 13:36)
Sveikos. Musu stalo ir sesiu kedziu "restauravimas" man jau nebekelia tiek entuziazmo.


Tai va ko ir aš bijau doh.gif Kad procesui pajudėjus, mano entuziazmas irgi išgaruos lotuliukas.gif
ambre
Matai, jei as viena daryciau- tai sukandus dantis ir padaryciau -taip kaip man patinka. O maniskiui, kad tik greiciau, nesvarbu, kad nekruopsciai doh.gif Suzinojau, kad laukiuosi, dabarr nenoriu rizikuot ten lakus tepliodama. Taip ir gaunas, kad dabar viska jis turi baigti, o as bambu. unsure.gif
Bet jauciu reiks ristis raisti ant nosies ir bandyt bent jau moteriskai su svitriniu patvarkyt jo kliurkas...

(pasiguodziau rolleyes.gif )
naure
Nu, ir aš krapštukė, tai gal yra vilties biggrin.gif
skristinute
gal kam prireiks http://www.skelbiu.lt/show.php?id=6480152
Daina76
to Skristinute: nesupratau, kaip čiužinių pirkimas siejasi su baldų restauravimu.

to ambre: kodėl Jūs laką perkate senukuose, ermitazuose, akropoliuose ir pan. ? Ten gi masinį niekalą kiša. Net baldams dažyti dažų reikiamų spalvų nebūna. Užmirškite tokias parduotuves, jeigu "žaidžiate" su antikvariniais baldais,
elitarai
tai kurgi pirkti laka tokiems baldams?as tepiau laku su spalva,nes greitai reikia pervilkti,norejome pirkti Bondex lako su spalva,bet nepatare pardavejas,o kiti kas moka ir zino laiko paslaptyje visus restauravimo stebuklus,issikvieciau is Kauno restauratoriu,uz medzio dalies tvarkyma paprase apie 2000lt g.gif , irnesakyk.gif ,,vargstam,,patys.
Daina76
Joks profesionalas šito neišduos. Aš jau rašiau, kad tokio skysčio gryno lako pavidalu nėra. Jis gaminamas iš kelių komponentų ir sunaudojamas per trumpą laiką (vėsioje , bet ne šaltoje aplinkoje, nesukietėja iki keliolikos valandų).

Visa kita - opijus meistreliams jurgeliams mulkinti. Toks masiškai tiražuojamas lakas yra mažai lakus ir tepant išlieka potepių žymės. Daug skiesti irgi negalima, nes nesureagavęs skiediklis kai kur nuės ankstesnę spalvą. Galų gale, net ir normalių šepečių lakavimui nenusipirksite. Užsienyje gamina rinktinių šerių šepečius. Į Lietuvėlę jų beveik neveža, nes mano, kad nebus pirkėjų.

Organinės kilmės lakas kainuoja dar didesnius pinigus. Nekalbu, jau apie Indijos šelaką, gaminamą iš utėlių, jonvabalių ir kitokių "paukščių" antsparnių, liaukinių skysčių ir pan.

Nepamirškite, kad dar baldus galima aliejuoti, vaškuoti, "uždeginti", tačiau šie dažų fiksavimo būdai labiau taikytini kukliems liaudiškiems baldams.
Spyglienė
Įdomu, šitie lenkų siūlomi produktai visai netinkami unsure.gif
http://www.art-renowacja.pl/renowacji-mebli-drewna/370/
Daina76
šie lenkiški produktai yra labai neblogi. Dar geriau būtų rasti Lenkijoje perfasuojamus itališkus produktus. Paprastai jie pardavinėjami didelėse talpose ir skirti stambiesiams gamintojams.
Gaila, bet tarp šių produktų neradau lako. Lyg tai lenkiškai ir moku. Yra skiedikliai, šelakai, kietintojai, bet ...

Dar vienas patarimas - skubėkite prisipirkti latviško beico dažų, nes prekybininkai nusprendė jų neįsivežti. Kauno "Senukuose" prieš mėnesį dar buvo. Provincijoje jau seniai nėra (arba likęs nr. 6, kurio spalva primena vieno "išmetamo" produkto spalvą). Teks virti ąžuolo žievės ir visokių žolelių nuovirą. Dėl prekybininkų debiliškumo, nesusivokimo rinkoje, grįžtame į pirmykščius laikus.

Va, kokia niša slypi verslo pasirinkimo aruoduose. Pirmyn rolleyes.gif
ambre
QUOTE(Daina76 @ 2009 10 02, 20:41)


to ambre: kodėl Jūs laką perkate senukuose, ermitazuose, akropoliuose ir pan. ? Ten gi masinį niekalą kiša. Net baldams dažyti dažų reikiamų spalvų nebūna. Užmirškite tokias parduotuves, jeigu "žaidžiate" su antikvariniais baldais,
*



Matai, jei tie baldai butu tikrai antikvariniai, tai ir nezaistume patys, o darytu profesionalai.Tikrai nenoreciau sugadinti vertingo daikto.
Lakavimo procesa kaip ir baigem ir mane rezultatas tenkina.Mat vyras lakavo ne teptuku, o su pulvelizatorium-tai nusilakavo labai lygiai.
Siaip buvo nuvaziaves pas kelius baldininkus ir prase,kad sumaisyto to baldu lako is keliu komponentu, bet niekas nepardave.Aisku jei restauruotume kazka pastoviai- tada reiktu ieskot kompromiso, o siuo atveju pasitenkinom laku "eiliniams mirtingiesiems".

belkaa
QUOTE(ambre @ 2009 09 30, 17:04)
Matai, jei as viena daryciau- tai sukandus dantis ir padaryciau -taip kaip man patinka. O maniskiui, kad tik greiciau, nesvarbu, kad nekruopsciai doh.gif  Suzinojau, kad laukiuosi, dabarr nenoriu rizikuot ten lakus tepliodama. Taip ir gaunas, kad dabar viska jis turi baigti, o as bambu. unsure.gif
Bet jauciu reiks ristis raisti ant nosies ir bandyt bent jau moteriskai su svitriniu patvarkyt jo kliurkas...

(pasiguodziau rolleyes.gif )
*



bigsmile.gif wub.gif thumbup.gif kokios naujienos wub.gif
Tik dėl baldų tai nelabai galiu ką patarti rolleyes.gif

O čia noriu parodyt kaip atsinaujinau savo spintą, kokia buvo ir po to. Ji apklijuota lipnia plėvele. Investicija maža, bet rezultatas geras rolleyes.gif
user posted image

user posted image
naure
QUOTE(Daina76 @ 2009 10 02, 20:41)
to ambre: kodėl Jūs laką perkate senukuose, ermitazuose, akropoliuose ir pan. ?

Todėl, kad neišmanom blush2.gif

QUOTE(Daina76 @ 2009 10 05, 18:08)
tačiau šie dažų fiksavimo būdai labiau taikytini kukliems liaudiškiems baldams.
*



Nu, nežinau kaip čia kitų, bet mano tikrai ne antikvariniai, negadinčiau gero daikto savo letenom schmoll.gif
Bet ir tų kuklių liaudiškų nesinori guašu spalvot biggrin.gif

QUOTE(Daina76 @ 2009 10 06, 11:45)
(arba likęs nr. 6, kurio spalva primena vieno "išmetamo" produkto spalvą)


lotuliukas.gif thumbup.gif

QUOTE(belkaa @ 2009 10 08, 23:36)
O čia noriu parodyt kaip atsinaujinau savo spintą, kokia buvo ir po to. Ji apklijuota lipnia plėvele. Investicija maža, bet rezultatas geras  rolleyes.gif


SUPER thumbup.gif
balla
QUOTE(belkaa @ 2009 10 08, 22:36)
O čia noriu parodyt kaip atsinaujinau savo spintą, kokia buvo ir po to. Ji apklijuota lipnia plėvele. Investicija maža, bet rezultatas geras  rolleyes.gif

Tikrai kitas vaizdas thumbup.gif Gražiai pasidarbavai mirksiukas.gif
Aš savo skrynią kai pabaigsiu įkelsiu. Nieko įspūdingo, bet antram gyvenimui prikelsiu smile.gif
skristinute
poroloniniai ciuziniai 30lt/ vnt http://www.skelbiu.lt/skelbimai/parduodami...ui-6480152.html
Daina76
niekaip "nepagaunu", kaip baldų restauravimas susijęs su ... porolono čiužiniais. Tas porolonas iš Napoleono laikų?
naure
QUOTE(Daina76 @ 2009 10 16, 00:21)
niekaip "nepagaunu", kaip baldų restauravimas susijęs su ... porolono čiužiniais.  Tas porolonas iš Napoleono laikų?
*



lotuliukas.gif
Sandrinija
Galime kokybiškai ,greitai ir nebrangiai atrestauruoti kietuosius antikvarinius ir kitus baldus. Norite turėti gražius baldus? Kreipkitės!
tel. 8610 06609 arba 8630 47047 el.paštas aceras@dtiltas.lt
4u.gif 4u.gif 4u.gif
Daina76
Gal kas gali nurodyti, kur Vilniuje pardavinėja senovinius baldų audinius?
Kažkada turėjau adresą, bet ...

Pirkčiau ir dideles vienspalves pokario laikų užuolaidas.
zebenkstiejka
Ar perkant antikvarinį baldą, kuriame vietomis matosi kirvarpų žymės (na tokios skylutės), reiks jį kažkuo purkšt ar tept nuo kirvarpų? g.gif ir ar toki tepalai/purškalai nepakenks baldo paviršiui ir dažams (nes jis gražiai pamalevotas). Ar gal iš vidaus galima būtų tai daryti, jei jau būtina..
Daina76
Perkant antikvarinį baldą reikia ne "purkšti", o mokėti pinigus mirksiukas.gif Va, nusipirkus daiktą, jau galima su juo ir "pažaisti".

Jokia kinivarpų naikinimo "chemija" dažų nepakeis, jei tie dažai yra tinkamai užfiksuoti. Iš vidaus nieko nesupurkšite, nes skylutės dažniausiai būna tik iš vienos pusės. Geriausia švirkšti adata tik į pačią skylutę.

Galima ir visai niekuo nepurkšti, o nuodinti parazitus nuodingais garais, nemaloniais kvapais (pavyzdžiui, kadagio dūmais) specialiose kamerose.

Dar paprasčiau: šalia to nelaimingo baldelio padėkite skanių šviežių malkų - visos kinivarpos išeis į balių thumbup.gif
zebenkstiejka
QUOTE(Daina76 @ 2009 10 26, 20:56)
Galima ir visai niekuo nepurkšti, o nuodinti parazitus nuodingais garais, nemaloniais kvapais (pavyzdžiui, kadagio dūmais) specialiose kamerose.
*


Oho, čia jau kaip koks egzorcizmas gaunasi, "du viename"- ir kinivarpas ir visokias piktas dvasias išvaro bigsmile.gif O specialią kamerą gal galima pasidaryti iš celofano? Tik kaži kokio kiekio tų kadagio dūmų reiktų.. turbūt labai nemažai?
skristinute
poroloniniai ciuziniai 30lt/ vnt http://www.skelbiu.lt/show.php?id=6480152
elitarai
nu jus skristinute,su tais savo ciuziniais neturite protelio,lendate ir lendate. doh.gif
Gricė
Labutis,
Kaip suprantu, Jūs čia beveik visos nusimanot apie baldų restauravimą.
Gal galit man paaiškinti, ką reiškia "faneruotas riešutmedžio šaknimi"? nusižiūrėjau tokį baldelį, bet kaina nemaža ir glumina mane tas apibūdinimas ax.gif
Kalpana
Faneruotas, reiškia, kad gaminio paviršius padengtas specialiu lakštu - faneruote. Gaminama iš medienos, plonai ją pjaustant, klijuojant, presuojant. Leidžia gaminti baldus su vienodu medienos rievių raštu, vienodo atspalvio, kartais padidina gaminio atsparumą šilumos poveikiui ir t.t.

Gal žinote ir galėtumėte rekomenduoti Kaune profesionalų baldų restauratorių? Apsilupinėjęs vietomis senovinio stalo paviršius. Stalas medinis, apklijuotas plonais plonais mediniais lakšteliais. Vietomis tie lakšteliai trupa. Tvarkymas jau ne mano jėgoms, nes reikia iš medienos išsipjauti įvairios formos plonų lakštelių ir suklijuoti ant paviršiaus.
vanesax
QUOTE(Kalpana @ 2009 11 01, 18:39)

Gal žinote ir galėtumėte rekomenduoti Kaune profesionalų baldų restauratorių? Apsilupinėjęs vietomis senovinio stalo paviršius. Stalas medinis, apklijuotas plonais plonais mediniais lakšteliais. Vietomis tie lakšteliai trupa. Tvarkymas jau ne mano jėgoms, nes reikia iš medienos išsipjauti įvairios formos plonų lakštelių ir suklijuoti ant paviršiaus.
*


drinks_cheers.gif jei kas ka pasiulytu, pasidalinkit kontaktais prasau ax.gif
zebenkstiejka
QUOTE(Kalpana @ 2009 11 01, 20:39)
Faneruotas, reiškia, kad gaminio paviršius padengtas specialiu lakštu - faneruote. Gaminama iš medienos, plonai ją pjaustant, klijuojant, presuojant. Leidžia gaminti baldus su vienodu medienos rievių raštu, vienodo atspalvio, kartais padidina gaminio atsparumą šilumos poveikiui ir t.t.

Gal žinote ir galėtumėte rekomenduoti Kaune profesionalų baldų restauratorių? Apsilupinėjęs vietomis senovinio stalo paviršius. Stalas medinis, apklijuotas plonais plonais mediniais lakšteliais. Vietomis tie lakšteliai trupa. Tvarkymas jau ne mano jėgoms, nes reikia iš medienos išsipjauti įvairios formos plonų lakštelių ir suklijuoti ant paviršiaus.
*



Dėl faneruotės restauravimo dėja patart negaliu, pas mane ta pati problema yra: senovinio stalo stalviršis iš faneruotės, kuri gabalais ištrupėjus. Priėjom išvados nieko "nelopyt" ir tiesiog keist stalviršį į normalų naują masyvą.. Bet tiesiog įdomu, ar įmanoma nulupus visą faneruotę ją pakeist nauja rolleyes.gif
Daina76
eteryje marios skelbimų, kuriuose reklamuojasi restauratoriai. Nuvažiuokite pas tokius meistrus ir paprašykite parodyti darbus, jų nuotraukas, išgirsti darbdavių atsiliepimus.
Manau, kad tarp jų tikrai yra gerų meistrų.

Žinoma tikriems restauratoriams reklamos nereikia, bet ...
vanesax
QUOTE(Daina76 @ 2009 11 02, 18:49)
eteryje marios skelbimų, kuriuose reklamuojasi restauratoriai. Nuvažiuokite pas tokius meistrus ir paprašykite parodyti darbus, jų nuotraukas, išgirsti darbdavių atsiliepimus.
Manau, kad tarp jų tikrai yra gerų meistrų.

Žinoma tikriems restauratoriams reklamos nereikia, bet ...
*


kas bet... ax.gif
Juk tam ir prasoma pagalbos, rekomendacijos, kad nereiktu paciam vazineti, vertinti ir finale galbut net apsigauti.
Kazkaip sunkiai si tema rutuliojasi rolleyes.gif

Gal klausima reikia pateikti kitaip g.gif biggrin.gif

Ar kazkas is uzklydusiu i sia tema jau esate pasinaudoje restauratoriu paslaugomis? Ar esate patenkinti atliktu darbu? Ar galetumete rekomenduoti si zmogu kitiems ? smile.gif
elitarai
As kvieciausi per skelbimus zmogu is Kauno,ir kita is Marijampoles,ziurejau ka siulo padaryti ir kokia kaina,kada ykelsiu foto,nes dar neturiu tu baldeliu pervilktu foto,o medine baldu daly gaivinom,sveitem,perlakavom,ir kirmeliukus naikinom patys.
Daina76
Kiekvienas žmogus kelia skirtingus reikalavimus restauratoriams. Jeigu vienam atliktas darbas labai patiks, tai kitas, galbūt, spjaudysis. Todėl nėra prasmės piršti nuomonę kitam žmogui. Jūs turite pačios ar patys įsitikinti meistrų sugebėjimais, jų darbo kokybės atitikimu kliento poreikiams.

Ne veltui egzistuoja kaunietiškas ir vilnietiškas restauravimo etalonas. Aš esu kategoriška pastarojo šalininkė, nors mano veikla labiau susieta su Kaunu. Tiesiog nekenčiu "išlaižytų" baldų, kuriuose nelieka istorijos dvelksmo.

Su restauratoriais bendrauju nuolat. Deja, aš jų nenurodysiu, nereklamuosiu, nes vis vien jie su naujais žmonėmis net nesikalbės. Tiems vyrams pakanka ir keleto nuolatinių klientų.

Jie turi tiek darbų, kad jų niekados nenudirbs. Tik darbai gali pribaigti restauratorius. Beje, mano restauratoriai nėra pigūs. Taip ir turi būti. Nesudėtingais atvejais remontuojuosi pati; padeda šeimos nariai.

Kauniečiams neduodu restauruoti baldų, bet tai nereiškia, kad daugelis meistrų yra apsišaukėliai. Koks Jums skirtumas- į kokį miestą tuos baldus gabenti? Nė vienas save gerbiantis restauratorius jų netransportuos, o lieps atgabenti ir išsigabenti klientui.
Papildyta:
To Elitarai -

aš iškart nustočiau bendrauti su restauratoriumi, kuris gali darbų kainą pasakyti iš baldo nuotraukos. Tai daugiau, negu neatsakinga.

Man tai asocijuojasi su internetine meile blink.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2010 Invision Power Services, Inc.