gal kas rengete projekta jauniems ukininkams paramai is ES fondu gauti. pasidlinkit patirtim = las konsultavo, kokiai veiklai ruostas projektas, kiek zemes turite, koiam rajone

Mane irgi domina tokie dalykëliai

man irgi butu idomu bet jokiu atsiliepimu nematau

Ir mane domina.

mes siemet rengiam. ziuresim kaip seksis

Þiûriu, tema visai mirus. Negi nër tarp forumieèiø jaunøjø ûkinykø? O gal jau atsirado?

Vienà dalykà tai jau supratau. Lietuviai yra lietuviai. Galëjo viskas vykti taip, kad, tarkim, keli ûkininkai Lietuvoj pasiraðo verslo planus pasinaudojæ konsultavimo tarnybø paslaugomis, o paskui kitiems ûkininkams parduoda savo verslo planus kaip pavyzdþius. Iðloðia visi. Bet ne! Kiekvienas (na, kad neprisiðnekëèiau, tai sakau, ne kiekvienas, o didþioji dauguma), pasidaræs verslo planà, në uþ kà nesutinka juo pasidalinti su kitais, ne dykai, þinoma, bet uþ pinigus. Taigi kiekvienas naujokas personaliai kreipiasi á konsultavimo tarnybas, atsiskaito su jais sumokëdamas tuos 5 leidþiamus procentus ar kiek ten nuo paramos, ir savo verslo planà vëlgi rûpestingai slepia nuo kitø... Atrodo, lyg ir viskas daugmaþ normalu, o man pikta. Að ðità reikalà matau taip. Paramà turi gauti ûkininkas. Bet ar ið tikrøjø viskà gauna jis? Visi reikalavimai jaunøjø ûkininkø paraiðkai uþpildyti (dël verslo plano taip pat), rodos, specialiai suformuluoti kuo abstrakèiau ir neaiðkiau, kad ûkininkui kiltø milijonas klausimø ir jis net nesiryþtø bandyti dokumentus tvarkytis pats. Kitaip tariant, ûkininkas nori nenori yra priverstas kreiptis á visokias konsultavimo tarnybas ir joms susimokëti tuos 5 proc. nuo paramos. O kas gi tos konsultavimo tarnybos? Praðau mane patikslinti, nes að neþinau, bet spëju, kad jos yra glaudþiai susijusios su ÞÛM. Kitaip ið kur gi tie konsultantai þinotø, kaip teisingai tas paraiðkas pildyti? Universitetuose juk nemoko. Kitaip tariant, valstybë tiesiogiai ar netiesiogiai yra sukûrusi etatø specialiai saviðkiams. O ðiø gyvenimëlis tikrai ne sunkiausias. Juk tie verslo planai praktiðkai ðtampuojami pagal vienà ðablonà. Aiðku, skiriasi detalës, skaièiukai, bet tik tiek. Ir uþ kiekvienà toká „verslo planà“ - 5 proc. nuo paramos. Nori pats pasiraðyti - pasvajok. Taigi galima tvirtai pasakyti, kad 5 proc. nuo paramos jaun. ûkininkams jau „by default“ gauna ne ûkininkas. Ir èia tik viena ið daugybës neteisybiø jaunøjø ûkininkø atþvilgiu. Reikalavimas sumokëti PVM ið savo kiðenës man irgi atrodo þiaurus. Man rodos, ne vienas sutiktø gauti paramà, maþesnæ ta PVM suma. T.y. uþuot gavæs ið ES, tarkim, 100 K, gauti 80 K, bet nemokëti 20 K PVM ið savø pinigø.

O gal að klystu? Padiskutuokim.

Nagi, tai gal kas nors turit verslo plano pavyzdá? Ar ið principo uþ pinigus juo pasidalintumët? Bet að dar nepriþadu, kad pirksiu, nes, ypaè po dabartiniø valdþios „antikrizinio plano“ priemoniø ûkininkø atþvilgiu, galbût labiau apsimokës iðvis neimti paramos.

Turiu konkretø klausimà apie paramà. Gal kas þinot, ar galima praðyti paramos TIK ûkio pastatø statybinëms medþiagoms (pvz., blokeliai, ðiferis), bet nepirkti statybos paslaugø? Kitaip tariant, medþiagos uþ ES pinigus, o statybos darbai vyksta, tarkim, per giminiø talkà.

P. S. Vienas offtopic’as, kalbant apie krizæ. Tiksliausiai, man rodos, atsakë apie tai uþklaustas Viktoras Agurkichas-Uspaskichas: „Èia kaip kas krizei pasiruoðæs...“. Retorinis klausimas - kaip manote, ar ponui Viktorui labai atsilieps krizë? Ar neteks jam ir kitiems buvusiems ir esamiems valdþios atstovams badauti?...

Nors jau byðká persenas Jaunuoju bûti ale vistiek diskusijoje sudalyvausiu (palaikysiu prieðingà nerko nuomonæ):
Kodël tamstelë manote, kad tai Jûs galite turgavoti Agentûros paruoðtà verslo planà? Manyèiau kat tai galima traktuoti kaip autoriniø teisiø paþeidimà. O kad verslo planai ðtampuojami pagal vienodà kurpalá- tai fakts kap blyns. Èia kaip kartotinis namo projektas- papigiai gaunasi.

Ogi todël, kad nemanyèiau, kad tai galima traktuoti kaip autoriniø teisiø paþeidimà. Man èia panaðiau á teisingai uþpildytà anketà ar formà. Mano netiesioginis árodymas, kad tai ne autoriniai darbai, bûtø toks - jei paimsiu kito þmogaus verslo planà ir pakeisiu já taip, kad jis bûtø tinkamas man, ar "autorius" atpaþins savo darbà? Að, pvz., atpaþinèiau bet kurá savo raðytà darbà net ir su pakeistom detalëm (pabandytø kas nuplagijuot mano magistriná). Aiðku, jeigu jis bûtø mano paèios ðtampuotas ir nuraðytas ar padarytas pagal ðablonà, tada neatpaþinèiau. Tokiu atveju ir nelaikyèiau jo savo autoriniu darbu. Man tai atrodytø neteisinga, be to, ir negalëèiau árodyti. Norëèiau paþiûrëti, kaip koks konsultantas mane prikirptø uþ tariamas autorines teises.
Mane piktina ir tai, kad tie konsultantø etatai yra biudþetiniai, ið mokesèiø mokëtojø pinigø. Bet tos tarnybos sukurtos taip "uþslëptai", kad þmonëms akiø nebadytø. O kodël uþslëptai? Nes ÞÛM, kuri turëtø bûti pagrindinis konsultantas, neparaðo, kad "chebra, patys verslo planø nepasiraðysit, nes mes èia tokià sistemëlæ sukûrëm, kad ið jûsø babkiø nusitræðtume; tai yra mûsø gerbiamos konsultavimo tarnybos, á jas, kvaileliai, ir kreipkitës". Pirma nereto mintis bûna, kad pasiraðysi tà planà ir pats. Apsiðvietæs plaèiau supranti, kad neturi beveik në vieno ðanso su savo tvarkytais dokumentais gauti paramà. Ne todël, kad tai ið principo labai sudëtinga ir neámanoma (taip, batø að sau nesisiuvu ir buitinës technikos nesigaminu), o todël, kad jie tiesiog nenori paaiðkinti turëdami savø tikslø!
Tai tiek. Galima diskutuoti toliau.

2ner ko: Diskutuojam toliau?

Kas trukdo paèiai (iam) patapti tuo "veltëdþiu" konsultantu?

Gi nesakau, kad veltëdþiai. Tiek to, nebediskutuojam toliau. O patapti konsultante trukdo tai, kad neturiu paþástamø ÞÛM. O jei rimtai, tai nemoku naudotis paþintimis. Atsisakiau tuos du kartus gyvenime, kai mane „pagal blatà“ siûlë á ðiltà vietà. Kaþkaip nejauku buvo patapti proteþë. Matai, pasigyriau, koks að sàþiningas subjektas. Uþtai milijonierë ðiam gyvenime greièiausiai nebûsiu.
O dël tø verslo planø norëjau paraðyti tik tiek, kad bûtø labai malonu gauti aiðkius nurodymus ið aukðèiau, kas tame plane turi bûti. Antai VMI labai rûpinasi kuo aiðkiau informuoti, kaip kokià deklaracijà uþpildyti. Jei ko ir neþino, paskui á namus perskambina. Kaþi kodël?.. Ach tie pinigai pinigëliai.

2ner ko: nejaugis taip sunku tà verslo plano ðablonà gauti? Maþu tamstai pamaèyt?

Neþinau, gal su ironija raðei, bet nepatikësi - sunku. Teko ðiek tiek pavargt vien kol radau tokius truputá „iðplëstus“ reikalavimus. O ðtai ðablonais ûkininkai iðvis nesidalina (turiu galvoj zemesukis.com, ten didþiausias LT forumas panaðiom temom, man regis). Turiu tik kaþkokius ðablonus, kaip ásirengti kaimo turizmo sodybà, kavinæ ir dar kaþkà, bet jauniesiems ûkininkams - ne. Maèiau, verslo planø pavyzdþiø ûkininkams lyg ir yra ðperose.lt, bet að katës maiðe nepirksiu, be to, ir netikiu, kad ten studentai kà nors rimto paraðæ, bus eilinis darbelis ir tiek.

O su gautuoju pavyzdþiu að daryèiau ðtai kà - perverèiu, persiþiûriu, ir jei matau, kad man stipriai trûksta þiniø tokiam reikalui... ko gero, tai reikð bandymo kreiptis dël paramos pabaigà, nes su mûsø plotu (minimalus, 12 ha) rimtos firmos neuþsiims. Tie 5 proc. per menki pasidaro. Joms turëk 40 ha, tada kalbës. Aiðku, galima nuomotis iki tø 40 ha, bet mes nenorim. Uþsispyrusiai.

O tamsta rimtai gali pamaèyt, ar tik erzini?

As tai buvau susimastes del paramos kaimo turizmui, bet kai pagalvoji apie viska tai visiskai neverta!
Jei tau zmogeliui reikia tarkim 1.000.000, kad kazka pastatyt, gausi parama 50% tai yra 500.000 lt. is kuriu 5% konsultantui, tada tu turi skelbti konkursa statytojui rasti, uz jo parengima ir pan. reiks moket. reiks statytojui moket, kuris bus imone, o ne kokie pigus halturscikai, medziagas pirkti irgi neaisku kokiom salygom (gal irgi reikia konkursa skelbt, o gal statytojas tuom rupinasi) bet su PVM, jau nepasideresi su bet kuo, kad ir su kaimynu. is savo misko rastu irgi nepripjausi arba uz juos teks kazkaip tai PVM sumoketi.
manau jog jei jau turi 500.000 litu tai pigiau ir greiciau pasistatyti ar isirengti kaimo turizma savo, draugu ir giminaiciu pajegomis, samdant paprastus kaimo statybininkus, kertant savo nemokama miska ir perkant medziagas su nuolaidom ir be PVM
o su jaunaisiais ukininkais tai irgi reikia gi atsizvelgti i visus niuansus kiek tu is to islosi, gal tas pats iseis tik laika gaisi ir valstybe pasersi mokesciais. Tarkim jei reikia paramos traktoriui pirkti tai gal pigiau iseitu is zmogaus nusipirkti be jokiu PVM ir panasiai? ir jokiu isipareigojimu tada neturi, nesigavo kazkas, metei ir uzsiimi kitkuo.

2serþas:
Fakts, kap blyns (kaip pirðtu á aká).
Vattik klausymux, kur tuos 500.000 savø parauti.

eiti i valdzia ir legaliai pasivokti jau taip nervuoja tie gyvuliai ten susirinke, pasiziuriu zinias ir toks piktas pasidarau ant visu neisivaizduoju kaip kaimas issilaikys per ta krize ir dar klausimas ar po krizes kas pasikeis, jau dabar kalba, kad nesukaupe jokiu rezervu anksciau tai po krizes bandys gal kaupti (jei nevoks masiskai). jiems gi vienas tik rupi "papildomas pajamu saltinis" po krizes pasakis "isgyveno mokedami per krize, gali gyventi ir toliau taip". gerai jei tu paprastas ukininkas be jokiu paskolu ir isipareigojimu, gali sodintis darza, kiaule uzaugint ir bent maisto sau turesi, o jei gaves ta jaunojo ukininko parama is europos kokiam traktoriui pirkt, o dar neduok dieve ta kita 50% is banko pasiemes tada esi isipareigojes ukininkauti 5metus nemazinant ukio ir priduodant produkcija, kad galetum pajamas deklaruot, negana to dar ir uzdirbt po visu mokesciu turi, kad bankui sumoket!
O dabar pagalvojau - prasant paramos is ES ar gali tas savas 50% buti paimtas is banko?

Gali bûti paskolintas, tik ádomu, kà uþstatysit?

savo garbes zody

Uþ þody bus 500.000 blusø.

Na rimtai nieks neturit? arba gal kas jau eme parama-pasidalinkit patirtim.

Sveiki, esu visiskai naujoke, bet labai norim pradeti kaimo turizmo versla. Prasant paramos pradziai bent 200000Lt kaip suprantu galima gauti 50%. Kokie buna isipareigojimai uz gauta ES para?

Jeigu jus visiski naujokai, tai man atrodo isviso nieko neduos, nebent jau kazka pakeite, seip reikia uzsiimti kaimo turizmu apie 2metus iki paraiskos pateikimo.
O seip jeigu prasysit 200k tai tiek ir gausit tik turesit tureti dar ir savo 200k.